Форум Индейцев Белгородчины

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Индейцев Белгородчины » Индейская культура » Индейское рукоделие


Индейское рукоделие

Сообщений 1 страница 100 из 217

1

Собрание индейских орнаментов и рисунков
это просто коллекция орнаментов, с одежды, с керамики и т.д.,
немного зарисовок деревянных тлинкитских столбов...

Типичная страница
как сшить себе типи, как его поставить,  и многое другое...

Как сделать индейскую флейту - пимак
или как пересвистеть Карлоса Накаи

Декоративные мотивы используемые в индейских изделиях из бисера
взято из одной книжки. Я просто перевел некоторые французские надписи 
и оставил все без изменений. И оттуда же:

Индейская одежда
наглядное пояснение как шить индейскую одежду из шкур.

Индейская одежда
(старый способ покроя). В те  времена когда  вместо бисера
использовались иглы дикобраза .

Фотоколлекция работ
http://www.geocities.com/TheTropics/Cab … craft.html

0

2

Типичные украшения
Хэйрпайпы (дословно: "волосяные трубочки") представляли собой удлиненные бусины цилиндрической формы. Первоначально изготавливались индейцами из сердцевины раковин калюмеллы, а позднее стали производиться белыми поселенцами для торговли с индейцами: в XVII в. из стекла, а в XVIII в. - из серебра и меди. Металлические трубочки не стали популярными вероятно потому, что были слишком дорогими. Хэйрпайпы (волосяные трубочки) изготавливались из больших раковин в Нью-Джерси в конце 1700-х гг. и появились на Равнинах в начале 1800-х гг.
В ранний период их больше предпочитали носить в качестве украшений для волос (отсюда и само название). Эта область применения, впервые упомянутая у северных племен, дошла до Шайеннов, но к 1880 г. прекратила свое существование.
Ушные подвески из хэйрпайпов (волосяных трубочек)

Были отмечены еще в 1806 г., особенно у тех племен, где мужчины выбривали большую часть головы. Кайова пользовались медными серьгами, с каждой из которых свисала одна такая трубочка, на которой в свою очередь держалась медная цепочка с подвеской из германского серебра на конце.

Браслеты на предплечья и запястья изготовлялись до введения металла из кожи, расшитой иглами дикобраза. Один из популярных типов металлических браслетов представлял собой широкую полосу гофрированной меди, которую можно видеть на многих фотографиях. Другим распространенным типом была простая полоска меди, железа, жести или реже серебра в 1 дюйм шириной, которую иногда украшали вырезанным на ней узором. Эти полосы иногда соединялись на концах, но чаще были снабжены отверстием на каждом конце и через них пропускались ремешки, чтобы удерживать браслет. Кроме того, черноногие делали браслеты из двух кусков прочной медной или латунной проволоки, которые переплетались и сгибались в поясок на запястьях. Те же самые материалы использовались для изготовления браслетов, носимых на предплечьях. В последующем и вплоть да наших дней особое распространение получили браслеты из германского серебра.
Ожерелья из когтей животных и птиц

Для украшения на Равнинах часто использовались твердые части тела местных животных. Чаще всего из предметов этой категорий использовались когти медведя гризли. Больше всего ценились когти естественного желтого цвета. Их часто нанизывали на шнурок Черноногие, Кроу, Гровантры, Лакота и племена Плато. Сиу часто раскрашивали внутреннюю сторону когтей киноварью. У Ютов существовала уникальная практика чередовать медвежьи когти с высушенными кончиками человеческих пальцев. У Шайенов также существовал обычай делать ожерелья из высушенных фаланг человеческих пальцеы (вероятно, повлияли частые войны с Ютами). В качестве прокладок между когтями в ожерелье использовали бисер, медные колокольчики, когти поменьше и даже рыбьи позвонки. Восточные Сиу иногда делали ожерелье из всей передней лапы медведя, хотя это случалось нечасто. У равнинных Кри и равнинных Оджибвеев когти нанизывались на кусок свернутого меха, кожи или ткани. Материал сворачивали вдоль, а затем, по мере нанизывания когтей, между каждым из них делались маленькие складки. Когти можно было прикреплять к одной стороне выдровой шкурки, а хвост и голову выдры использовать как декоративные концы. Такие ожерелья были характерны для Пауни и, очень вероятно, для Манданов, Хидатса и Арикара. Последние часто украшали голову и хвост полосками шкурок горностая.

Наконец, когти можно было прикреплять к шейной повязке из выдрового меха. К ней прикрепляли одну шкурку выдры со свисающим по спине хвостом, не очень отличающуюся от выдрового тюрбана. Хвост зачастую также украшался. Такое украшение часто встречалось и у Прерийных племен.

Кроу украшали ожерелья из когтей гризли кружочками, вырезанными из отбеленной бизоньей лопатки, отполированной и намазаной белой глиной. При изготовлении такого ожерелья иногда вместо когтей гризли использовались когти орла.

Крест
К кресту, когда он впервые был введен в употребление на Равнинах, стали прикреплять украшения "найя", и поэтому он, вне всякого сомнения,  появился посредством торговли с испанцами. Крест на Равнинах не имел никакого символического значения, которое он имеет у христиан.  Скорее всего,  для индейца он был просто привлекательным украшением, однако примечательно, что у Лакотов крест носили только вожди и выдающиеся воины.  Вероятно, крест все-таки имел какое-то значение для выделения социального статуса и репутации носителя, но все, что связано с этим пока недостаточно изучено. Крест вырезался целиком из листового металла (германского серебра), впрочем часто горизонтальное плечо креста прикреплялось к вертикальному заклепками. Облако и крест были популярны в период с середины 1860-х гг. до приблизительно 1880-х гг.
http://www.marinaberlucci.ru/articles/view53/

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Лала (12.02.2009 16:36:52)

0

3

Искусство вышивки пришло к нам из глубокой древности. В начале, до того как пришли белые люди и принесли бисер, индейцы вышивали иглами дикобраза и черенками птичьих перьев. Белые люди считают, что индейские народы принесли его из Сибири, откуда, по их мнению, они вышли. Что ж, возможно и так, это лишь еще раз показывает, в какой глубокой древности зародилось это искусство. Но для индейцев, так же как и для коренных народов Сибири и, вероятно, для всех традиционных культур мира, это искусство является сверхъестественным по своему происхождению, так как каждый индейский народ получил его от своих Сверхъестественных Существ.
Первоначально, у многих племен, особенно равнинных, среди женщин определенное общество обладало сверхъестественным происхождением и разрешением заниматься вышиванием иглами дикобраза.
Общество Вышивателей (Вышивальщиц) у чейенов было очень древним. И что более важно, его происхождение было священным, ибо знание и использование игл в украшении накидок и одежды исходило от Человека, который женился на Жене Бизона. Предание о Жене Бизона является святым, и оно связано с приходом церемонии Танца Солнца от самих людей-бизонов.
У чейенов Вышиватели иглами были женщинами святости и добродетельности, а также совершенными художниками. Вышивка иглами, которую они создавали, была не только красива, но и приносила благословение тем, кто владел, одевал и даже пользовался ею.
У лакота вышивание иглами было священное или Таинственное. Вначале молодым женщинам снилась Двойная Женщина. До этого никто не думал о том, что иглы дикобраза могут иметь какую-либо практическую ценность. Однако после этого сновидения молодая женщина попросила у своего народа отдельное типи. Затем, попросив всех удалиться, она одна вошла в жилище. Там она выдернула иглы из дикобраза и рассортировала их по длине. После этого она пошла в кустарник, ища красители, где она выбрала красный, синий, желтый и черный. Она также попросила дать ей белую чайку, называвшуюся у лакота женской птицей, и она покрасила перья птицы в синий цвет. Затем она попросила одну женщину подготовить бизонью шкуру так, чтобы ее можно было использовать как накидку. Некоторое время она работала одна в своем типи. Никто не видел ее, за исключением обеденного времени, или когда она выходила по нужде. Наконец, она попросила подружку присоединиться к ней. Она дала ей наставления, затем взяла бизонью шкуру и украсила ее иглами дикобраза. После этого она устроила пиршество, на которое пригласила много женщин. Для них она пела песни и объясняла, что это знание вышивки пришло к ней от Двойной Женщины.
С тех пор вышивка иглами пользовалась большим уважением среди лакота. Женщины лакота использовали, по крайней мере, девять различных способов вышивания иглами, каждый из которых имел специальное название, а многие использовались лишь для особой цели. Женщина, умевшая вышивать иглами, украшала черенок трубки, используя плетеную вышивку, или делала бахрому из сыромятной кожи на сумке с трубкой методом оборачивания. (Очень тонкие линии, использовавшиеся в узких узорах, называвшиеся вышивкой одной иглой, требовали только одну нитку сухожилия, вокруг которой и оборачивали иглу дикобраза). Иногда окрашивались черенки перьев птиц и использовались вместо игл.
Первыми в Северной Америке, вероятно, получили бисер и другие товары белого человека восточные племена, жившие по побережью Великой Соленой Воды, которую белые называют Атлантическим океаном, в таежных лесах северо-востока Канады, на Верхних и Нижних Великих Озерах. Бисер был близок им по духу, так как был похож на бусины Священного Вампума, которые они вытачивали из центрального столба спиральных раковин и использовали для изготовления прославленных Священных Вампумных Поясов, скреплявших любой договор и отражающих каждое значительное событие в жизни народа или определенной его группы.
И они стали ткать бисером так же, как до этого они ткали вампумными бусами. Вот почему тканье бисером так широко распространено на востоке, в лесах, и несравненно реже встречается на равнинах, там, куда не дошли обычаи связанные с Вампумом.
Уже в 1847 году бисер был выдан племени оджибва, как часть ежегодной ренты. Полупрозрачный бисер начал использоваться оджибва около 1860 года, но семенной бисер, вероятно, вошел в употребление где-то во второй половине восемнадцатого или первой половине девятнадцатого века. Непрозрачный бисер мягче по цвету и лучше, чем обычный стеклянный. Но большинство вещей оджибва вышито полупрозрачным, хотя на некоторых имелся только непрозрачный бисер, и на многих одновременно присутствовал непрозрачный и стеклянный бисер.
Самый первый бисер, который достиг северных равнин, был назван 'лошадиным' ('пони-бисер'), так как его привезли на лошадиных караванах. Это был большой китайский бисер, сделанный в Венеции, он был завезен около 1800-го года. Его цвета имели большое сходство со старыми священными природными красками, так как он был белый, черный, светло- и темно-красный, небесно-голубой и иногда темно-коричневый. Первыми караванами было завезено также некоторое количество темно-синего бисера. И чейены, и лакота иногда используют темно-синий бисер вместо черного. Теперь женщины чейенов и лакота, вместе с женщинами остальных племен Великих Равнин, использовали этот лошадиный бисер для воспроизводства отчетливого простого геометрического орнамента, первоначально создававшегося иглами дикобраза.
На Северных Равнинах эпоха 'лошадиного бисера' продолжалась до 1840 года. В течение этих лет у чейенов и лакота продолжали использовать старые, наполненные силой узоры, которые святые женщины создавали в течение многих поколений. Однако около 1840 года белые торговцы привезли в Северную страну новый тип бисера. Этот круглый венецианский бисер был более мелким. Он получил название 'семенной бисер'.
Определенные оттенки, по всей видимости, пользовались у некоторых племен особой любовью. В 'лошадином' бисере отдавалось предпочтение синему и белому цветам, а некоторые мастера использовали черный, красный и янтарный. В период 'лошадиного' бисера черноногие и лакота предпочитали, по всей видимости, темно-синий фон, тогда как арикара, манданы и хидатса - белый. Настоящая изобретательность и племенные различия пришли, однако, с появлением 'семенного' бисера.
Оджибва в своих растительных и цветочных орнаментах использовали: красный, синий, желтый, зеленый, черный, а также многочисленные оттенки: лиловый, красно-оранжевый, темно-синий, светло-синий или светло-голубой, умеренно-красный, умеренно-синий, розовый, ярко-зеленый, густо-пунцовый, белый (в качестве фона), лиственно-зеленый, золотой, каштановый, оливковый.
Красно-оранжевый, светло-синий (светло-голубой), а также: умеренно-синий, темно-красный и красный, желтый, черный, зеленый и белый, распространены у их ближайших родственников - оттава.
Период шестидесятых-семидесятых годов девятнадцатого столетия явился пиком в развитии чейенской и лакотской вышивки. В это время бисер стал доступен, и вышиватели создавали произведения несравненной красоты.
http://www.hobby.rin.ru/articles/html/1237.html

увеличить

Отредактировано Лала (12.02.2009 18:58:55)

+1

4

Уичоли (Huichol)  - маленькое племя приблизительно 15 000 жителей в центральной части Мексики,  в горах Sierra Madre.  Это практически последнее племя в Северной Америке, которое придерживается традиций предколумбийской эпохи. Шаманы племени практикуют и исцеляют и в настоящее время, поскольку имеют опыт накопленный в течение многих поколений. И выживание народа, косвенно связано и с этим.
Вся история племени проходила без захватнических войн. Вместо того, чтобы обучаться для войн, они учат свои сердца открываться жизненной энергии и любви. Чему способствуют обряды на каждом сезоне. Из-за этого, в округе, они известны своей сильной церемониальной традицией, богатой мифологией и невероятными художественными работами.
Жизнь племени - непрерывный цикл ритуалов и религиозных упражнений предназначенных для контакта с Древними. - Tate Wari (Огненный Праотец), Takutsi Nakawey (Праматерь Жизни) Kauyumari (их присутствующий брат, Дух Оленя), и Tatei Yurianaka (Мать Земля), и другие древние... Уичоли говорят, что в течение церемонии, они призывают этих Духов, входить в круг нынешней жизни, чтобы быть с ними, чтобы помогать им, и их семьям. И соответственно, помогать пребыванию вселенной в балансе.

Индейцы уичоли рисовали Красоту вышивали и плели её вобще.еще они делают обалденные совершенно скульптуры - выкладывают их бисером, крепя на воск, причем делают они это БЕЗ всяких эскизов и наметок, потому что внутреннее видение настолько ярко и точно, что его хватает на всё. 
http://akapaska.livejournal.com/22358.html

Посмотреть можно по ссылке:
http://www.latinamericanfolkart.com/yar … ings_i.htm
уичольские художники:
http://www.glueyarn.com/Huichol.htm

Native American Indian Cultures - Mexico, South America (Huichol индейцы)
indian-cultures.com/

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Лала (19.06.2009 22:05:02)

0

5

Перья используются в качестве серьги, ожерелья, булавки для шляпы, Боло связок и т.д. ...
Свыше 200 перо-стилей производится в 6 размерах

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

6

Хау, Доброй Ночи!
Скоро лето ! Хотелось бы себе сделать индейское ожерелье на шею, как оно правильно называется только не знаю, у индейцев равнин оно в виде продолговатых палочек (наверное иглы дикобраза или кости :x ), у могавков тоже интересные варианты судя по картинам Роберта Гриффинга. Да, ну и вообще как его сделать? Может кто-чего знает.
За какие заслуги его надевали?

+1

7

у индейцев равнин оно в виде продолговатых палочек

Видимо речь идет о чокере. Его делали из костяных трубочек - hair pipe. так же были чокеры и из бусин или вперемешку из трубочек и бусин. Иногда делались чокеры из ракушек "морской зуб" или денталиум. Схема изготовления  в принципе довольно проста. Вот очень доходчивая схемка, наросованая Орлиным Пером из Новосибирска.

Ни каких особых заслуг для его ношения не требовалось - такие украшения могли носить все, кто хотел, вплоть до детей:) Единственное - слышал где-то, что  количество рядов в женском и мужском чокере должно быть разным - в одном случае - четным, в другом - нечетным. Но вот в каком именно какое кол-во - не вспомню, хОтя эта информация мне кажется сомнительной, судя по историческим фотографиям.
http://i010.radikal.ru/0904/8e/ddf3acc57084.jpg

Отредактировано Михаил (26.04.2009 20:03:56)

+1

8

Хау ! Большое спасибо Михаил ! Именно эта вещь и интересовала ! Чем только можно заменить костяные трубочки ? Бывает ли такой бисер?
Вопрос к Павлу, какие нашейные украшения были у могавков  времен войны между Англией и Францией за колонии ?
Ну и в будущем хотелось бы сделать убор из перьев индейцев равнин, такую же что и на Вас Михаил. Конечно пока только есть перья индюка, других больших птиц у нас я не видел.Но по моему индейцы их тоже использовали.

0

9

Трубочки костяные, как я уже писал, довольно часто заменялись бусинами обычными круглыми, примерно как на фотке.

http://s41.radikal.ru/i092/0904/32/6be03af4cc7et.jpg

А еще знаю некоторых умельцев. которые сами такие трубочки вытачивали. Кому не хочеться возиться с костью, можно слепить их из пластика. который для моделирования используется - он после лепки затвердевает и становиться очень похож на оригинал (если  форма получится нужная)
Бисер в таких украшениях не использовался - он слишком мелкий для этого. Бисерные чокеры делались по другому - там несколько шнурков, обмотаных бисером собирались вместе.
Иногда, особенно у совремнных чокеров, костяные трубочки заменяются гильзами от М16 или от Калашаникова

Как  сделать Солнечный головной убор можно посмотреть и почитать в мое группе HOZHO - http://vkontakte.ru/club6617685, там в разделе МАСТЕРСКАЯ есть подробное описание работы.

Относительно индюшиных перьевь - их использовали индейцы, это правда, но не для Солнечных уборов и не на Равнинах. Для этого использовали орлиные или беркутиные перья.
Есть вариант - если есть возможность достать перья белых индюков, причем не хвостовые, а с крыльев, то из них можно сделать неплохую имитацию орлиных и Солнечный головной убор будет смотреться очень не плохо.

Украшения у могавков - это в основном немногочисленные нитки вампума, пекторали, полученые в подарок или как военный трофей у  английских или французских солдат или офицеров. Изредка - чокеры из вампума.
Думаю павел  еще дополнит этот список, так как он занимается именно этим регионом, и познания у него в этой области более детальные;)

Отредактировано Михаил (27.04.2009 11:27:40)

+1

10

Хау! Спасибо Михаил, спасибо Havran ! Будем делать, щас возьму окорочка и на природу (погода-класс и я выходной), еще у нас тут когда-то стояла танковая дивизия, так-что  гильзы не проблема. Мой e-mai : andrew_chi@meta.ua / Skype - tomagauk - простите, что с ошибками. http://media.meta.ua/files/pic/0/22/47/pFYIcx9R9i.gif

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (27.04.2009 13:21:20)

0

11

Помочь - не вопрос:) А критники на форуме очень просто вставить - Когда пишешь сообщение над нм панель с кнопками - самая крайняя - это вставка картинок. нажимай на нее и выбирай из своего компа нужные.

По поводу куриных костей - я тоже пробовал. но мне не понравилось. Объясню почему.
У классических трубочек форма не ровного цилиндра, они сужаются к краям и торец довольно узкий, примерно 5-7 мм, дырка тонкая, около 2-3 мм. А у костей куриных тонкие стенки и полая широкая сердцевина.  Из них можно только ровные цилиндрические трубки сделать.

http://www.hksunhing.com/HairpipeChokerBeadsbulbous.jpg
-

0

12

Именно про могавские или могиканские украшения трудно говорить, так как племена эти начали изучать лишь после того как на них уже довольно сильно повлияли европейцы. и как правильно Павел сказал их украшения  были довольно похожи, за исключением некоторых деталей. Вот тут можнонайти хорошую инфу - http://www.nativetech.org. Там есть и пекторали. по английски - gorgets и вампум (wampum). С вампумом в интернете в основном фото современных реплик. Очень мало  аутентичных вещей. Но почти везде показаны чокеры из вампума. Они изготавливались так же как пояса-вампумы, по той же технологии, похожей на тканный бисер.

http://www.gggodwin.com/cartgenie/prodList.asp?scat=29 - вот тут пекторали времен индейских войн.

0

13

Вот фоки, о которых Павел говорил.

http://s52.radikal.ru/i137/0904/eb/43f009ced82ft.jpg
http://i009.radikal.ru/0904/82/57750a60a84bt.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/0904/ca/0a6f9fc98dc9t.jpg

От себя могу добавить, что сделано все очень достойно!!!

0

14

Бесспорно тема очень интересная !

0

15

Павел,так в чем проблема?Здесь же,в этой рубрике Индейское рукоделие или в разделе Искусство,ты можешь сам создать отдельную тему посвященную этому :)

+1

16

Привет,Павел:)
Конечно же интересно,это я скажу за себя лично и думаю многим,если не всем,это будет интересно.

0

17

Полностью поддерживаю! :flag:

0

18

Бисер на Верхних Великих Озерах.

Дэвид А. Армор, комиссия государственного парка острова Макинак.
Этот очерк из каталога выставки, проведенной в США и Канаде в 1975-1976 годах с целью показать, как индейцы региона Верхних Великих Озер использовали бисер и европейские торговые бусы.

Здесь же фото работ хозяина сайта
http://canoe3.narod.ru/index.html

увеличить

+1

19

О! Ножик засветился:)) Уж кто-кто, а Нож очень хорошо разбирается в бисере Великих Озер!

0

20

Bead work art(Бисероплетение)
здесь много ссылок на разные сайты
webpanda.com/There/uot_beadworkArt.htm

увеличить

0

21

Native American Craft Instructions
http://ladyhawkesite.tripod.com/index.htm

Native American Choker 
http://ladyhawkesite.tripod.com/ChokerTwo.htm

увеличить

0

22

Indejskoje rukodeleje ocen obsirnaja i interesnaja tema! Bolsenstvo indianistov pytajitsa i uspesno delajut mnozestvo prekrasnych i roznoobraznych vesej v indejskom stile!
Mne licno ocen nravitsa masterit vesi svoimi rukami! Vsjo zdelannoje ja potom prakticeski ispolzuju na indejskich lagerjach!
Vot para moich rabot: Materialy eto koza,a uzory vysity iglami dikobraza! Za kacestvo fotografij zaranneje izvenjajus! :-)

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

23

Praktieski vse indejskije plemena na vysivki ispolzovali biser! Cvet, uzory otlisalis ot regionov i ot plemeni!
Vot nemnogo moich skromnych rabot s ispolzovanijem bisera.

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

24

nu i jesjo nemnogo:-)

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

25

moi raboty eto ne repliki. ne tocnyje kopiji! Pojetomu neberite ich kak tradicyonnyje vysivki! Ja vsegda pri rabote stoto izmenjaju i podgonjaju pod sebja! No nadejus moi raboty pomogut Vam zdelat sag i okunutsa v interesnyj mir indejskoj kultury i poprobovat svoimi rukami jejo malenkuju cast kotoroj javljajetsa izgotovlenije indejskich vesej! :-)

0

26

Ханхепи ваште ! Не судите строго...
чокер и трубка:

http://media.meta.ua/files/pic/0/25/50/ksWem263el.jpg

и более детально

http://media.meta.ua/files/pic/0/25/50/Mt5Iwb2Igr.jpg

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (10.07.2009 01:11:34)

0

27

No vygledit neplocho tolko foto ocen malenkije nelzja uvelicit stob rasmotret detali!

0

28

Tolkosto zakoncil sit mokasiny v odqibwa stile :-) nu i nemnogo foto postup sitja :-) nevysival ich ne biserom ni quillem potomusto eto na povsednevnoje letanije po lesu a zalko vysivku o sucki porvat:-) Eto moi pervyje mokasiny v etom stile poetomu poprosu boleje opytnych ljudej podskozat sto zdelal netak?

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Havran (10.07.2009 13:21:08)

0

29

Havran, не знаю, насколько правильно вы сделали мокасины, но выглядят они на все сто!!! А что за ткань вы использовали?

0

30

:-) eto ne tkan!!! Eto obycnyja olenja koza fabricnoj vydelky! Konesno mozkovka rucnoj vydelki lucse no fabricnaja koza dlja menja dostupneje!!!

Отредактировано Havran (11.07.2009 20:47:34)

0

31

Havran, мокасы хороши. Но где вышивка? Хоть пару листьев на язычки.

0

32

niibii a zacem? Jesli dumaješ sto u indejcev vse mokasiny byli vysityje to osibajessja! A jesli vnimatelno procitajes moj komentarij k etim mokasinam to vsjo budet jasno:-)! Mokasiny jesli ich neodevat odin raz v god da i to v sportzale ocen silno iznasivajutsa! Ja v mokasinach prochozu minimalno 3 mesjaca v godu po lesam po goram i kak pravilo mokasiny na letanije po lesu mne vyderzat odin sezon imeno poetomu ja ich nevysivaju zalko truda i sil! Vysivaju mokasiny dlja pow-wow ich ze ispolzuju na slavnostnyje momenty  na lagerjach - otkrytije, tancy, obrjady! Ne nosu ich v les podrova i prosto kazdyj den poetomu vyderzat neskolko let a us eti mokasiny mne vysit nezalko:-) Primer moich praznicnych jesli tak mozno vyrazitsa mokasin dan vyse! eto te vysityje iglami dikobraza.

0

33

Nacal sit i vysivat biserom sumku v lesnom stile! Posylaju foto poka kryski budusej sumki! Foto gotovoj sumki poslju poze :P

увеличить

увеличить

0

34

komentariji a glavnoje kritika privetstvujutsa :-)

+1

35

Ханхепи ваште ! А, че, крышка по-моему довольно красивая. Это то же сколько необходимо времени,что-бы такую сделать? А рисунок сам придумал или с оригинала ?

0

36

Kryska s originala! Priznajus sto etu krysku ja vysival nedelju! Eta technika uz ocen medlennaja! lenivym stezkom vysivat namnogo bystreje no lesnyje vysivki etoj technikoj nevysivajutsa:-)
na foto ta sto snizu kak raz original vysivka :-)

увеличить

Отредактировано Havran (26.07.2009 01:59:56)

0

37

Салют всем! Havran, то что вы сотворили собственными руками - просто великолепно. Хотела бы и я так уметь. Это просто шедевр.
P. S. Неужели индейцы такие потрясающие мастера?

0

38

Spasibo za pochvalu:-) Indjcy dejstvitelno byli potrjasajusije mastera to obileje form, socetanije cvetov ogromnaja massa uzorov ukazdova naroda i plemeni svoja specyfika!!! Menja indejskoje rukodelije uvleklo nastolko sto ja sam pytajus osvoit vsevozmoznyje techniki vysivki i tvorit stoto skromnenkoje svoimi rukami! Moi raboty daleko ne sidevry sredi jevropejskich i rossijskich indeanistov jest dejstvitelno mastera no mne do nich rosti jesjo dolgo:-) ja prosto sju v svojo udovolstvije vesi v osnovnom dlja sebja nu i inogda na zakaz:-)

0

39

Ну надо же так шить для своего удовольствия! Нужно ведь столько терпения и усидчивости, чего мне не хватает.  :rolleyes:

0

40

Павел, отличная работа!!! Главное достоинство - аккуратность. именно этого нехватает большинству:))

0

41

Spasibo za pochvalu:-)! Vremeni eto zanimajet dejstvitelno ocen mnogo kak v procem ljubaja rucnaja rabota! No mne eto prinosit udovolstvije, imejet otnosenije neposredstvenno k mojemu indianhobby a glavnoje ja vse izgotovlenyje vesi potom ispolzuju na indian lagerjach!!! A po etomu mne potracenova vremeni nezalko a naoborot sitaju tvorceski potracennoje vremja- potraceno nevpustuju :-)

0

42

Харван, прекрасная работа! И с днем рождения.:))))

0

43

S pasibo za pochvalu i pozdravlenija! I pora by uze zdes pokazat i Vasi raboty a to vsjo ja da ja neuzeli nikto bolse nicevo neproboval izgotovit???

0

44

nu nakonecto ja sumočku došill :-) i kak obesjal daju na Vas sud! Kritika i komentariji privetstvujutsa :question:

увеличить

Отредактировано Havran (08.08.2009 15:29:17)

0

45

Павел, сумка получилась просто идеально!!! Снимаю шляпу!

0

46

Michail  spasdibo za takuju pochvalu! Ot mastera kakim javljajessja takaja ocenka radujet:-)

Отредактировано Havran (09.08.2009 14:51:03)

0

47

Привет ! Сделал свои первые макасины (пока сделал жене) в стиле черноногих, цельнокроенные с боковым швом, рисунок "изогнутый нос"и "три скачка":
http://media.meta.ua/files/pic/0/28/24/FXv3CzmB_J.jpg
http://media.meta.ua/files/pic/0/28/25/W8VqGi5lTa.jpg
Наверное не очень, но трудновато по черноногим найти точную информацию.
Интересует, конечно полностью костюм от макасин до головного убора и какие были различия в одежде между :
1. Сиксика
2. Кайна
3. Пикуни
Ну и вообще костюм состоит из:
1. макасы
2. леггины
3. набедренная повязка
4. рубаха (могла быть и ситцевая ?), жилет ?
5. брестплейты, чокер
6. головной убор
Правильно ли ?
И еще вопрос : когда линяют орлы ?, перья от линьки могут пойти на головной убор ?
http://media.meta.ua/files/pic/0/22/47/pFYIcx9R9i.gif
Я всё сказал !

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (29.09.2009 01:21:52)

0

48

Что входит в костюм того или ного племени нельзя сказать однозначно без учета определенного периода. Одежда одного и того же племени трансформировалась и и зменялась на протяжении всей истории существования самого племени.

Что бы собрать  линялые перья на головной убор  придется собирать их пол жизни:) На убор нужно как минимум 28 хвостовых перьев. Где найти сразу столько я даже не предстваляю:) Орлы это ж не голуби или вороны - стаями не живут и в одном месте не линяют:))).

0

49

Stoby izgotovit komplekt indejskova tradicyonnova kostjuma sovsem neobjazatelno izgotavlivat golovnoj ubor vozdej, obcyvatsa s nog do golovy biserom! Konesno eto vsjo krasivo! No snacala dejstvitelno nado razabratsa kto Ty( sucu konesno) Najti plemja kotoroje tebja bolse interesujet opredelitsa s periodom! Potom legce iskat informacyju i legce posovetovat!!!

0

50

Я остановился на черноногих середины 19 века, только не могу определить чем отличались (по форме) члены конфедерации, чтобы определиться конкретнее - какое племя? Еще было взаимное влияние соседних племен, допустим некоторые леггины были такие же как и у кроу. Наверное четкого костюма принадлежащего только черноногим не было...
  Вот допустим сиу - чем брюле отличается от оглала или , Havran, чем онейда отличается от онондага или могаука ? Имеется ввиду внешний вид..Ведь были отличия? Значит и между сиксика, кайна и пикуни должны быть...Никто не встречал, кстати, четкой фотки черноногого?

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (03.10.2009 09:36:00)

0

51

Ja o prerejnych klturach znaju tolko verski :-( Dlja menja posiv ili kroj odezdy u vsech prerejnych plemjon očen pochozij!!! Vykrojka mokasin, legin i kozanoj rubachi ocen pochozy i otlicajetsa v osnovnom tolko vysivkoj( uzorami i osnovnymi cvetami) Otlicalis golovnyje ubory, sposob nosenija perjev v volosach i pricoski!!!  Nebylo vremeni lazet v internete i ja prosmotrel archivy v kompe ja snacalo interesovalsja vsemi plemenami i delal archivy po plemenam! Po cernonogim u menja prakticeski nicevo net! Vot sto nasol!!!

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

52

i jesjo!

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

53

nu i jeso :-)

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

+1

54

a vot foto samich cernonogich mne polucilos najti tolko tri :-( Vozmozno vsjo eto Ty davno nasol v netu :-)

увеличить

увеличить

увеличить

0

55

posmotri zdes! http://anthro.amnh.org/anthropology/dat … public.htm zadas tam v poiskovik plemja i smotri:-) tam dovolno mnogo vesej!

+1

56

vopros konesno mozet pokazatsa strannym no etim regionom ja nikogda neuvlekalsa! Blackfoot i blackfeet naskolko raznyje kultury???

0

57

Спасибо большое Havran! Этого у меня не было, а Blackfoot i blackfeet  это одно и тоже, только не понимаю почему так пишут...

0

58

Da nezasto!!! A po ssylocke sto ja tebe dal posmotri tam sleva poiskovik!!! Nazmi na Culture a vyberi plemja i nazmi iskat ili search vysypet kucu vesej!!!

0

59

Это о блэкфУт,  а это о блэкфИт
разница в том, что "foot" в английском это единственное число, а "feet"  - множественное:)

Так же рекомендую для поиска исторических фото по племенам залезть СЮДА и СЮДА, а по вещам еще и СЮДА

0

60

Ha Ha Ha nadaže k kakim nelepym voprosam nevezistvo privodit :blush:  Spasibo Michail!

0

61

raz uz my zdes iz rukodelija zdelali rubriku po cernonogim vot ssylka na knigi o cernonogich v pdf komu nado :-) http://contentdm.ucalgary.ca/cdm4/brows … T=/stories

0

62

Доброе утро! Классно, только придется снова учить английский :writing:

0

63

Добрый вечер!
Ребята! Как из коровьего рога сделать бизоний ? То есть как его покрасить в черный цвет без разной химии, т.е ртути , разных кислот, щелочей и т.п ?

0

64

Коровий рог, он же не только по цвету от бизоньего отличается, но и по форме и размерам, да и строение у него немного другое - стенки потоньше.
И покрасить его в совершенно черный цвет без химии, пожалуй не выйдет.

0

65

Бизоний длиннее и более закручен? А у наших  на Пау-Вау какие применяются?
http://anthro.amnh.org/images/preview/50/50_4430.jpg
Бывают ведь и маленькие бизоны...;))

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (09.10.2009 00:40:15)

0

66

u nas naporochovnicy ispolzujut normalnyje korovji roga! Konesno vstrecajutsa i bizonji no ne u kazdova na bizonij jest dengi! Vproncype nepomnju uze kakije porody korov rasprostraneny u nas ili teper u vas :-) no zdes v cechiji neproblema najti bolsoj celo cornyj bolsoj rog, v chudsem slucaje beločorny i neplochije porochovnicy iz etova polučajutsa!!!

0

67

Vot promer sto mozno zdelat iz korovjego roga!!! Obycnyje roga- otslifovany i ukraseny rezboj! Fota zdelany na lagere lesnikov vo vremja seminaru po ognestrelnomu oruziju!

увеличить

увеличить

Отредактировано Havran (09.10.2009 11:25:23)

0

68

Кстати сказать индейцы и сами иногда для пороховниц использовали коровьи рога. Только это были не совсем те коровы, которые у нас сейчас. Это так называемые лонгхорны - порода коров ведущая начало от испанского и португальского скота.
Но вот для церемониальных вещей, разумееться, использовались только бизоньи рога. Это уже  в пост резервационный период стали клепать из всего что под руку попадалось...

Визуально бизоньи рога имеют немного другую форму - они резче идут на сужение к верхнему краю, то есть конец к них почти острый, а нижний край симльнее расширен, чем у коровьих. Стенки у бизоньих потоньше и по этому пространство внутри рога больше и они легче даже если по размеру больше коровьего.

Индеанисты используют и коровьи с успехом, а у кого есть возможность - бизоньи покупают.

0

69

Добрый день! Подскажите, как правильно крепятся леггины к поясу и еще: кожанный леггин одевается на ногу как штанина или бывает, что зашнуровывается сбоку как суконный? Они Вам вообще "там" не натирают?

0

70

К поясу легины крепяться на завязках, которе находяться с внешней стороны верхнего края. "Там" они натирают ровно столько же сколько и обыкновенные брюки, а при гамотном покрое вообще не натирают:) :) :)

И суконные и кожанные легины это собственно и есть две отдельные штанины. Нет ни какой шнуровки. суконные прошивались или скреплялись завязками в нескольких местах.

http://s48.radikal.ru/i122/0910/ba/c5fe979fe276t.jpghttp://i005.radikal.ru/0910/aa/3217ca1918a5t.jpghttp://i010.radikal.ru/0910/11/bc861464bb67t.jpghttp://i077.radikal.ru/0910/35/f8946a5f9143t.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/0910/4c/4e203ceb8a46t.jpghttp://s03.radikal.ru/i176/0910/d7/88025b9ed200t.jpg

Отредактировано Михаил (16.10.2009 15:03:13)

0

71

Спасибо Михаил ! Вот интересно почему на четвертой картинке узор на леггинах сиу очень похож на узор черноногих:

http://140.247.102.177/col/images/big/4500/4560/45600072.jpg

взаимное влияние?

и не подскажешь, что под каким номером на последних двух картинках, а то я уже встречал их в нете, а расшифровки нет?
И ещё у меня есть замша, так лучше замшу пустить на изнанку, а кожу снаружи или наоборот?

Отредактировано Пока Не Знаю Кто Я (18.10.2009 02:26:43)

0

72

Ну начнем с того, что племени СИУ как такового не было:) Это огромная группа племен. И если говорят что, мол, вещь принадлежит сиу, а не какому-то конкретному племени, то это значит, что она могла принадлежать кому угодно... И к тому же из-за схожести некоторых мотивов очень часто племенную принадлежность путают...

Кожа традиционной  индейской выделки имеет бархатистую фактуру с обеих сторон, по этому если что-то шить, то лучше пускать на лицевую сторону замшу.

Рис. 5 - покрой индейской одежды региона Равнин раннего периода, можно даже сказать почти доконтактного
1, 2  - женские платья наиболее ранний тип. 3 - мужские леггины, 4 мужская рубаха, 6 и 5 женские платья

Рис. 6 - покрой индейской одежды региона Равнин примерно конца 18 - начала 19 века. когда покупные ткани вошли достаточно прочно в использование.
1,2,3 - женские платья, 4 - рубаха (южные равнины - кайова. команчи), 5 - капот (capote) или пальто из шерстяного одеяла, 6,7,8 мужские легины

Отредактировано Михаил (18.10.2009 21:33:52)

0

73

Занялся выделкой шкурок кролика (под горностая), не так все и просто.Замочил  в соляном растворе, ободрал мезгу, выдубил в коре дуба. Получились не сильно мягкие, смазал рыбьим жиром, воняло рыбой, решил в стиралке простирнуть.Теперь они какие-то облезлые. Придется наверное купить еще и попробывать по-другому, может в скисшем молоке. Ваш совет?

0

74

no s krolicimi skurkami ja vase neparjus kak i s kunicy i drugich malenkich zverkov! Tsjatelno obskrebu, potom prosternu v Ručnuju v jare ili drugom sredstve dlja mytja posudy:-) glavnoje zir otstranit s kozy i volosa! a potom v procese vysychanija mnu opjatze rukami u malenkich skurok, u bolsicj tjanu cerez verjovku vsjo vremja poka sochnet! Nu i polucajetsa normalno! Bolsije kozy - proces namnogo slozneje i trudojomce:-) A u malenkich nenuzna - mne pokrajnej mere idealnaja vydelka s idealnoj mjagkostju! Vsjoravno malenkije skurki ispolzuju tolko na sumocki :-)

0

75

Ну и я париться не буду, ты и козью шкуру чинил ?

0

76

kozji i kosulji cenil no tolko kak kozu bez volosa dlja izdelej! Tojest chocu skazat sto bolsije kozi s celju ostavit volos ja nicinil :-)

0

77

Всем Доброй ночи! Вопрос: индейцы носили несколько поясов (один для поддержки леггин  и набедренной повязки - простой , а другой - украшеный чем-либо для оружия например) ?

0

78

И такое имело место, но тут опят таки нужно рассматривать каждый конкретный случай отдельно. Не было в одежде  даже одного племени  уставных требований - кому как удобно - тот так и носил в рамках традиций своего народа.

0

79

Привет всем! У меня  возник дилетантский вопрос при внимательном рассмотрении родных индейских мокасин и мокасин, сделанных вашими руками, ребята. Вещички  - красивые, вышивки - чудные, но кожа, из которой они сделаны, как мне кажется, слишком мягкая. Мне кажется, что такая обувь слишком недолговечна и не практична. Как индейцы ходили в них (ведь подошва мягкая и не защищает ступню, ее можно проколоть), а в сырую погоду, они ведь, наверное, промокали?

0

80

A iz kakoj kozi dumajes indejcy delali mokasiny??? Makasiny kak Ty pravilno zametela samaja nedolgovecnaja ves :-) I indejskije voiny kogda sli v nabeg ili dolguju ochotu imeli pri sebe neskolko par mokasin!!! stoby nepromokali srazu kozu na makasiny udili i propityvali zirom i vsjo ravno vsnegu ili pri mokroj pogode mokasiny namokali!!! Na podosvu ispolzobali tolstuju kozu s sejnoj casti no u lesnikov naprimer delalis mokasiny iz odnovo kuska kozy i dovolno tonkoj! tolko na zimnich lesnych mokasinach ja videl tolstuju kozu da i to ne na vsech!!! U prerejnych mokasin casto ispolzovalas nevydelannaja koza na podosvy ona tvjorze i grubeje!  a rodnyje mokasiny eto kakije???

0

81

A na vlozennych mnoj qwillovanych mokasinach koza dovolno tolstaja tolse cem na bolsenstve oreginalov! Ja svoi iznezennyje nogi beregu :-)

0

82

Спасибо, Havran. Под "родными" я имела ввиду мокасины, изготовленные самими индейцами, подлинные этнографические вещи. Думаю, что на фотографиях экспонатов американских музеев именно такие предметы, а не новоделы?  И на фото XIX в.  можно мокасинчики видеть. Да, ножки у людей явно были не изнеженные. Ну, да у нас в деревнях часто вообще босиком ходили, менее чем 100 лет назад.

Отредактировано Котёна (24.01.2010 21:17:36)

0

83

Анпету Ваште! Добрый день! Подскажите какую сегодня лучше использовать ткань для пошива рубах, леггин и набедренных повязок. Потому-что понятие "сукно" для меня довольно обширное...

0

84

На рубахи - ситец. Это традиционно. Суконные рубахи с бисерной вышивкой - это только для Северных Равнин характерно.
А сукно для легин и повязок набедренных - оно и есть сукно. Как же его расширить или сузить? :))
Легины еще можно из одеял солдатских шить. Темно-синие такие с белыми или черными полосами.

0

85

Сукно — шерстяная ткань, поверхность которой покрыта ворсом - это в Википедии написано.
Да, Миша, я понимаю, что сукно и в Африке сукно, просто оно тоже бывает нескольких видов (драп - тоже сукно), а сейчас в магазинах порой сами продавцы удивляются, когда спрашиваешь о нем...

0

86

Драп - это пальтовая ткань, а из сукна палто не шьют:). Самое качественное скуно - бильярдное, но оно аааафигенно дорогое - в него добавлены специальные износостойкие волокна. Для наших целей сгодиться обычное шерстяное сукно, тонкое, нити которого переплетены обычным шахматным способом, как у простой ткани.  Не знаю как еще его описать...

0

87

Господа индеанисты!
Есть возможность заказать "индейское железо" - томагавки, ножи, наконечники для стрел и копий и пр. Цены (вполне разумные) и выбор материала - по договоренности с мастером.
Контакт через электронку -  frollowsberg@mail.ru

0

88

Эскизы ему надо представлять или у него есть каталог  и он сам посоветует? Или ,что я спрашиваю, все вопросы к нему ?

0

89

Если есть картинка можно и с картикой к нему обратиться, но лучше, дествительно, все решитьв личной переписке.

0

90

Скажите пожалуйста, отличался ли используемый бисер по цветовой гамме у разных племен Великих Равнин? и еще, хотелось бы знать, какую цветовую гамму использовали лакота в вышивке своих вещей, какие цвета они обычно сочетали?

0

91

Цвета бисера это один из важнейших моментов, который помогает теперь идентифицировать племенную принадлежность и период. Практически ни у одного племени равнин в вышивке не встречается черный цвет.  Присутствуют как правило "старые священные" цвета - белый, красный, синий или зеленый, реже желтый. Вообще об этом очень подробно расписано в статьях "Символизм арапахо" и "Красота для новой жизни" в сети обе статьи есть на русском.

Отредактировано Михаил (19.03.2010 22:24:30)

0

92

Спасибо,Михаил! :) Я так понял,что бисер привезли белые. Если его раньше не было, то до появления бисера, одежду и вещи чем-то украшали? Я имею в виду изображали символы и арнаменты на одежде как-то и с помощью чего?

0

93

разумеется - бисер это товар, привезенный белыми так же как и многое другое. что после начала активной торговли стало неотъемлемой частью индейской культуры. например сукно, ситец, шерстяные одеяла. металлические котелкии прочие товары из металла.
В добисерное время одежда в разных регионах украшалась разными способами. Это краски растительные и минеральные, вышивка иглами дикобраза, лосиным и оленьим волосом. Одежду украшали бусинами выточенными из раковин, кости, камня, рога. Одним словом любой природный материал мог быть использован для декора. Все зависело от доступности того или иного материала в регионе.

0

94

Спасибо, Михаил! :)

0

95

Отдам в хорошие руки за разумное вознаграждение.
http://i015.radikal.ru/1004/ef/6253892649ed.jpg

Рубаха в равнинном стиле. Размер 44-46.
Одеяло ирокезское. Сукно (100% шерсть) сшито все  вручную, 150 х 140 см.
Сумочка в ирокезском стиле – 16 х 16 см.
Мокасины в  вудлэндском стиле, размер 40-41.
Тюрбан. Норка, флис (1950г.), чешский бисер, стеклярус. Размер – 58. Длина хвоста – 80 см.
Женские короны для Пау Вау, размер -  примерно 54-56.
Танцевальный жезл из коровьих рогов. Полная длина – 76, ширина рогов – 24 см.
Украшение для бэкреста в стиле черноногих. Длина – 37. макс. ширина – 17см.
Сумка кисет в стиле метисов – ширина – 16 см. полная длинна с бахромой – 37 см.
Имитация детских амулетов-черепашек – 14 х 9см и 12 х 6см.

Цены умеренные. Возможен бартер. По всем вопросам пишите пожалуйста в личку.

0

96

Красивый тюрбан

0

97

Привет, Выдра! Добро пожаловать на форум!  Вот несколько ссылок, которые сразу пришли на ум! Если их не видели, то пожалуйста! http://cheyenne-arapaho.ru/forum/index. … wtopic=154  Форум Шайеннов и Арапахо. Здесь есть кое что по бисерной вышивке.
http://www.mezoamerica.ru/indians/north … ymbol.html  - и вот здесь. Статья о символах племени арапахо! :)

0

98

Хорошо! :) Вот еще ссылочка, Выдра! Правда здесь про мокасины Лесных индейцев, но все жет. Там и узоры представлены! :)
http://powwow.spb.ru/content/view/204/71/lang,russian/

0

99

Много информации по вышивке бисеров индейцев племени Кроу   http://crow-indians.narod.ru/material/c … work/2.htm

0

100

Посмотри еще здесь, в разделе Индейское рукоделие!:)

0


Вы здесь » Форум Индейцев Белгородчины » Индейская культура » Индейское рукоделие


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC